Differences
This shows you the differences between two versions of the page.
Both sides previous revision Previous revision Next revision | Previous revision | ||
yr:sporsmal-og-svar [2013-09-23 09:34:00] havardl [Bomvarsel!] |
yr:sporsmal-og-svar [2022-05-31 09:29:32] (current) |
||
---|---|---|---|
Line 247: | Line 247: | ||
Takk for at du sa i fra! | Takk for at du sa i fra! | ||
- | **Kuldegrop-problematikk** | + | **Følt temperatur** |
- | + | Se [[http:// | |
- | Du peker på en interessant utfordring for værvarslingen i Norge. Vi bor i et land med kompleks topografi og kalde vintre. På vinteren er det lite ' | + | |
- | + | ||
- | Så hvorfor er ikke varslene våre bedre? Svaret ligger delvis i de iboende begrensningene som fortsatt ligger i de modellene som utarbeider varslene. Dvs det er i dag ikke store nok datamaskiner til at vi kan beregne været så lokalt at vi fanger opp disse tilfellene. På yr.no i dag beregner vi temperaturen med an avstand på 8 km. Dvs at vi i praksis har en oppløsning på ca. 50 km som igjen vil si at topografiske effekter som er mindre enn denne avstanden (avstanden fra dalbunn til dalbunn) ikke beskrives eksplisitt i modellene, men inkluderes implisitt ved deres generelle påvirkning på værfenomener som har større utstrekning. Eksperimenter fra Sør-England antyder at isteden for 8 km bør vi ned mot 300 m, for enkelte steder i Norge antagelig enda lavere. Selv om vi får en ny super-computer på nyåret (blir en av de største i Europa), ligger dette noen år frem i tid. | + | |
- | + | ||
- | Men vi gjør da noe. På yr.no benytter vi de siste observasjonene til å korrigere varslet lokalt, se http:// | + | |
- | + | ||
- | + | ||
===== Nedbør ===== | ===== Nedbør ===== | ||
Line 281: | Line 273: | ||
**Vindvarsel** | **Vindvarsel** | ||
- | Hold musen over vindpilene i tabellene, så får du opp vindstyrke i m/s. | ||
- | Vindretning og vindstyrke | + | Vindvarsling |
+ | |||
+ | Vind og vindvarsler er en utfordring, og på mange måtet ikke så lokale som antall tilgjengelige steder kan gi inntrykk av, særlig i " | ||
+ | |||
+ | Som du vil se der beregnes været innenfor ruter i et slags nettverk. Både værsymbol, vind og nedbør er ganske utjevnet, det samme gjelder terrenget. I praksis betyr dette at beregningsmodellen hos yr ikke kjenner eksakt til hvor høye fjellene er og hvor trange fjordene er. Den vet også lite om hvor nes og mindre øyer er, hvor vinden lokalt forsterkes eller dempes. I praksis betyr det at man må bruke en porsjon lokalkunnskap | ||
+ | |||
+ | Vind varierer altså svært mye lokalt, og er meget avhengig av terrenget. Skalaen på de lokale variasjonene er i en størrelsesorden ned til 100 m, mens været i våre datamodeller oppløses i en størrelsesorden på 4-8 km. Det gjør at mulighetene for å fange opp forsterkninger eller leeffekter av liten skala er minimal. Vindvarslene på yr må derfor betraktes mer som et slags " | ||
+ | |||
+ | På yr.no finner du i hovedsak punktvarsler. Denne varseltypen har visse begrensninger man må være klar over. | ||
+ | |||
+ | 1. Som nevnt varierer vinden mye både i tid og rom (pga lokalt pådriv), både horisontalt og vertikalt, sistnevnte er det lett å glemme. Et varsel for et spesifikt punkt er regnet ut for dette spesifikke punktet og vil ikke nødvendigvis være representativt for andre nærliggende steder f.eks i en såpass stor kommune/by som Bergen. Skal du på sjøen eller fjellet, må du bruke et varsel for et representativt punkt. | ||
+ | |||
+ | 2. Bruk time for time. I alle oversiktvarsler vil nødvendigvis detaljer kunne gå tapt. | ||
- | Hovedgrunnen til problemene er at modellene må ha en forenklet beskrivelse av terrenget og av fjorder og innsjøer. Der det er svært lokal styring av vinden, vil modellene ikke kunne beskrive denne godt nok. I tillegg gir denne forenklede beskrivelsen også en overdrevet bremsing av vinden | + | 3. Sammenlign med meteorologens " |
- | Vi anbefaler alle å lese meteorologens varsel i tillegg til å se på de grafiske varslene (symbolene). Ofte vil meteorologen vite når modellenes vindvarsler ikke er gode, og hun kan korrigere for dette i sitt varsel. Etterhvert | + | 4. Vindstyrken |
+ | Vi har nå på plass en ny kartløsning som inneholder en del grafiske produkter som forhåpenligvis gir en bedre oversikt over et område. Se yr.no/kart | ||
===== Andre meteorologiske elementer ===== | ===== Andre meteorologiske elementer ===== | ||
Line 311: | Line 315: | ||
**Tordenvarsler** | **Tordenvarsler** | ||
- | Lyn/torden er ikke direkte modellert i værmodeller. Imidlertid er de prosessene som skaper ladningsforskjellene som utløses, vertikale forflytninger av luftmasser, brukbart modellert. Men selv her er det stor usikkerhet fordi den romlige skalaen er liten. Eksempelvis er det mulig å varsle at det vil være bygeaktivitet i et område (kraftig vertikal bevegelse), men å forutsi hver enkelt byge eksakt er per idag tilnærmet umulig. Ved met.no varsles lyn ved at vi bruker et sett av ulike indikatorer som sier noe om hvor lett masse kan forflyttes vertikalt i atmosfæren, | + | [[http:// |
- | + | ||
- | Hvordan Storm lager sine lyn/torden varsler vet jeg ikke og kan derfor ikke uttale meg om, men de bruker en annen modell enn de modellene vi bruker og mest sannsynlig et annet sett med indikatorer/ | + | |
- | + | ||
- | På linken kan du lese mer om lyn/torden på [[yr: http:// | + | |
**Lyn og lynregistreringer: | **Lyn og lynregistreringer: | ||
Line 429: | Line 429: | ||
Pt. har vi to muligheter for å hente ut historiske observasjoner (dvs observasjoner fram til i går): | Pt. har vi to muligheter for å hente ut historiske observasjoner (dvs observasjoner fram til i går): | ||
- | 1) Gå inn på yr.no og søk opp stedet du er interessert i, f.eks Bergen, gå inn på siden for stedet. | + | 1) Gå inn på yr.no og søk opp stedet du er interessert i, f.eks Bergen, gå inn på siden for stedet. |
2) Den andre metoden er å ta i bruk eklima.met.no | 2) Den andre metoden er å ta i bruk eklima.met.no | ||
Dette er en mer komplisert metode, og krever nok at du bruker litt tid på å sette deg inn i hvordan den fungerer. I tillegg må du registrere deg (gratis). Til gjengjeld får du tilgang til hele vår observasjonsdatabase, | Dette er en mer komplisert metode, og krever nok at du bruker litt tid på å sette deg inn i hvordan den fungerer. I tillegg må du registrere deg (gratis). Til gjengjeld får du tilgang til hele vår observasjonsdatabase, | ||
Line 444: | Line 443: | ||
**Klimastatistikk utenfor Norge** | **Klimastatistikk utenfor Norge** | ||
- | I dag har vi dessverre | + | I dag har vi dessverre |
- | Inntil | + | Følgende |
* http:// | * http:// | ||
* http:// | * http:// | ||
Line 456: | Line 455: | ||
- | ===== Tegnsetting ===== | ||
- | |||
- | **Sider med æ/ø/å eller andre " | ||
- | |||
- | Hei, og takk for tilbakemeldinga! | ||
- | Jeg vil gjette på at du bruker Internet Explorer 6? Det er en feil i denne nettleseren som gjør at noen av sidene på yr.no ikke fungerer. Vi har laget en egen løsning for IE6, for å lure oss rundt denne feilen. Om du klikker direkte på http:// | ||
- | du få opp sida. | ||
- | Ellers vil jeg på det sterkaste råde deg til å oppdatere til en nyere nettleser enn Internet Explorer 6 - denne er gammel og har relativt mange feil i seg. Prøv for eksempel www.microsoft.com/ | ||
Line 500: | Line 491: | ||
Dersom du har fått nettleseren innstilt på å slette cookies/ | Dersom du har fått nettleseren innstilt på å slette cookies/ | ||
- | **Ikke oppdatert varsel** | + | **Fjerne steder i lista for Aktuelle Steder** |
- | + | Du kan klikke på stedet | |
- | Dersom | + | så det blir " |
- | Prøv å trykke Ctrl+F5 for å tvinge maskina | + | |
- | + | ||
- | **Flere funksjoner** | + | |
- | + | ||
- | Det kan hende at vi kommer til å utvide " | + | |
- | + | ||
- | **Innloggingsmulighet** | + | |
- | + | ||
- | Vi kommer ikke til å lage innloggingsfunksjoner; | + | |
- | + | ||
- | **tips ved sider med gamle varsel** | + | |
- | + | ||
- | -Prøv å trykke Ctrl+f5 når du står inne på "mine steder" | + | |
- | + | ||
- | -Fjern alle informasjonskapsler i nettleseren (cookies) og legg deretter til stedene på nytt. | + | |
+ | For mer utfyllende og illustrativ forklaring, se; http:// | ||
===== Radar ===== | ===== Radar ===== | ||
**Kontaktperson Meteorologisk institutt** | **Kontaktperson Meteorologisk institutt** | ||
- | Trygve Aas, som tidligere har svart på radarrelaterte spørsmål gikk av med pensjon for en stund siden. Nå har Laila Sidselrud | + | Laila Sidselrud |
**Bruk av radarprodukter** | **Bruk av radarprodukter** | ||
Line 535: | Line 512: | ||
Utfordringen er større for mengde enn plassering. Det gjenstår fortsatt noe arbeid med metodene som konverterer reflektere radarsignaler til nedbørsmengde. Ikke minst med tanke på at radaren ser oppover, blokkeres av fjell, etc. Mens det er nedbøren ved bakken som er av størst interesse. | Utfordringen er større for mengde enn plassering. Det gjenstår fortsatt noe arbeid med metodene som konverterer reflektere radarsignaler til nedbørsmengde. Ikke minst med tanke på at radaren ser oppover, blokkeres av fjell, etc. Mens det er nedbøren ved bakken som er av størst interesse. | ||
- | Så de postprosesserte resultatene vi fått har ikke vært imponerende, | + | Så de postprosesserte resultatene vi fått så langt har ikke vært imponerende, |
- | Kan hende vi burde invistert mer arbeid i dette. | ||
- | På yr.no arbeider vi med en ny og bedre kartløsning slik at radaren kommer på forsiden og vises på samme måte som nedbørsprognosene. Forhåpentligvis vil dette være en forbedring i forhold til i dag. | ||
2) Best mulig estimat av nåtilstanden. Værmodellene har som utgangspunkt et best mulig estimat av atmosfærens nåtilstand. Alle observasjoner kombineres til en fysisk og dynamisk konsistent beskrivelse av atmosfæren. Radarobservasjoner begynner nå bli en del av denne beregningen. Siden byger er kortlevede, vil nytten være størst ved hyppigere modellprognoser (med mot hver 1.-3. time mot hver 12. time på yr i dag). Pga den nevnte konsistensen vil også andre variable (vind, temperatur) også bli bedre varslet ved bruk av radarobservasjoner på denne måten. Vi jobber aktivt med dette. | 2) Best mulig estimat av nåtilstanden. Værmodellene har som utgangspunkt et best mulig estimat av atmosfærens nåtilstand. Alle observasjoner kombineres til en fysisk og dynamisk konsistent beskrivelse av atmosfæren. Radarobservasjoner begynner nå bli en del av denne beregningen. Siden byger er kortlevede, vil nytten være størst ved hyppigere modellprognoser (med mot hver 1.-3. time mot hver 12. time på yr i dag). Pga den nevnte konsistensen vil også andre variable (vind, temperatur) også bli bedre varslet ved bruk av radarobservasjoner på denne måten. Vi jobber aktivt med dette. | ||
Line 553: | Line 528: | ||
Ved spesielle atmosfæriske forhold kan radarstrålene avbøyes slik at de treffer bakken. Dette gir falske nedbørekko (duct/ | Ved spesielle atmosfæriske forhold kan radarstrålene avbøyes slik at de treffer bakken. Dette gir falske nedbørekko (duct/ | ||
- | |||
- | |||
- | **Radarutbygging** | ||
- | |||
- | Nå er det 8 radarer som er i drift, den siste ble bygd på Stat. Skal vi ha en noenlunde god dekning i landet må vi opp i 12 stykker. Vi er i gang med en radar på Varangerhalvøya. Deretter ønsker vi en radar på Helgeland og indre Østlandet. | ||
**Radardata** | **Radardata** | ||
- | Radardata for Norge som man ser på yr.no er fritt tilgjengelig, | + | Radardata for Norge som man ser på yr.no er fritt tilgjengelig, |
- | + | ||
- | Radardata er kun tilgjengelig som bilder(gif) og animasjon( animert gif). | + | |
- | Eks: | + | Radardata er kun tilgjengelig som bilder(gif) |
- | Animasjon for Sør- Norge: http:// | + | |
- | Liste over alle tilgjengelige radarbilder | + | |
Husk også å lese generell dokumentasjon om vårt api her: http:// | Husk også å lese generell dokumentasjon om vårt api her: http:// | ||
Line 603: | Line 569: | ||
===== Langtidsvarsel/ | ===== Langtidsvarsel/ | ||
- | **Inkonsistens | + | **Endring nedbørintervall |
- | Vi er klar over at vi i det detaljerte langtidsvarselet 48 timer ut i perioden | + | Vi har prøvd å gjøre den første " |
- | Grunnen til endringen er at vi går fra å vise værvarsel fra modellen Hirlam til EC. | + | Nedbøren i oversikten gjelder for perioden kl 14-20 (12-18 de første 2 dagene). Du må altså selv legge sammen nedbøren for de forskjellige periodene om du ønsker |
- | Nytt langtidsvarsel | + | Denne forandringen har vi fått en del klager på, og er noe vi vil vurdere nærmere. Er mulig det blir endringer/ |
+ | |||
+ | Se også; | ||
+ | http://www.yr.no/ | ||
+ | http:// | ||
Line 623: | Line 593: | ||
Har du innspill, noterer vi oss dette. | Har du innspill, noterer vi oss dette. | ||
- | |||
===== Bilder ===== | ===== Bilder ===== | ||
Line 641: | Line 610: | ||
**Eller** send de til Ingrid Våseth ingridv@met.no, | **Eller** send de til Ingrid Våseth ingridv@met.no, | ||
- | ===== Oppdateringer ===== | ||
- | |||
- | **Oppdateringstidspunkter** | ||
- | |||
- | //Symboler korttid:// | ||
- | |||
- | 06:15 | ||
- | |||
- | 07:00 | ||
- | |||
- | 13:30 | ||
- | |||
- | 18:30 | ||
- | |||
- | 19:30 | ||
- | |||
- | 22:30 (NB! opsjonal for meteorologene, | ||
- | |||
- | Pr. i dag får vi ikke helt til disse tidspunktene (bla pga av purge-problemer, | ||
- | |||
- | //Symboler langtid og sannsynlighetsvarsel:// | ||
- | Normalt ca kl 11.20 og 23.30 | ||
- | |||
- | // | ||
- | Vi legger ut alle tekstvarslene så fort som de er tilgjengelige på disk, med ett unntak. Nytt dag | ||
- | 2-varsel legges ikke ut før langtidsvarselet er utstedt på samme dag. Det vil si at på dagen så vil det gjerne være en time eller to hvor vi egentlig skulle ha lagt ut nytt dag 2-varsel, men gjør det ikke. | ||
- | |||
- | |||
- | **Forsinket oppdateringstidspunkt** | ||
- | |||
- | Varslene er ferdig regnet ut til kl 23:15. På grunn av den tekniske løsningen vi har valgt i dag, kan du oppleve at varselet allikevel ikke vises hos deg før 00.00. Ser du på varslet mellom kl 23.00 og 23.15, vil dette varselet lagres, og nytt blir ikke sendt ut før kl 00.00. Dersom du da i stedet ber om varselet for et sted i nærheten (gjerne da et mindre sted, som det er lite sjanse for at andre har vært inne på i dette tidsrommet, vil du kunne få varsel ut som ble oppdatert kl 23.15.) | ||
- | |||
- | Dette er selvfølgelig ikke en varig løsning,og vi har dette som en oppgave vi skal løse i løpet av høsten. | ||
===== Diverse ===== | ===== Diverse ===== | ||
Line 693: | Line 629: | ||
**Gamle/ | **Gamle/ | ||
- | Vi varsler aldri været bakover i tid. Vi lagrer varsel for en del utvalgte byer for at vi skal kunne kontrollere hvor godt varslene stemte, men alle andre varsel blir faktisk sletta. | + | Vi lager rundt 1 terrabyte med varsel hver dag, og har ikke sjans til å ta vare på alt dette. |
Det du derimot kan få fra oss er observasjoner. En observasjon er en faktisk måling av hvordan været var (i motsetning til varsel, som er hvordan vi mener at det kommer til å bli). Du kan hente observasjonar fra alle målestasjonene våre (noen stasjoner har data tilbake til 1820) fra www.eklima.no. | Det du derimot kan få fra oss er observasjoner. En observasjon er en faktisk måling av hvordan været var (i motsetning til varsel, som er hvordan vi mener at det kommer til å bli). Du kan hente observasjonar fra alle målestasjonene våre (noen stasjoner har data tilbake til 1820) fra www.eklima.no. | ||
Line 727: | Line 663: | ||
• SJEKK VARSLER SOM LEGGES INN PÅ WEB | • SJEKK VARSLER SOM LEGGES INN PÅ WEB | ||
- | ====== Kommer på yr.no 2011 ====== | + | ====== Kommer på yr.no 2014 ====== |
**Planlagt utvikling** | **Planlagt utvikling** | ||
- | Hav og kyst ut av beta. | + | ??? |
- | + | ||
- | [[https:// | + | |
- | + | ||
- | [[https:// | + | |
- | + | ||
- | [[https:// | + | |
- | + | ||
- | [[https:// | + | |
- | + | ||
- | + | ||
- | + | ||
- | ====== Redesign ====== | + | |
- | + | ||
- | **Hvor finner jeg snødybdene?** | + | |
- | + | ||
- | Du finner en boks for det under overskrifta " | + | |
- | + | ||
- | **Hvor finner jeg hav og kyst** | + | |
- | + | ||
- | Hav/kyst har vært altfor lenge i beta-versjon og vi har et større utviklingsprosjekt gående vedrørende denne delen av yr. Håper å få det ut i løpet av sommeren. Lenkinga til hav/kyst fra det " | + | |
- | Se http:// | + | |
- | + | ||
- | Hav/kyst er også tilgjengelig fra framsiden, en egen boks under overskrifta "andre varsel", | + | |
- | + | ||
- | **Hvor finner jeg meteorologens værkart** | + | |
- | + | ||
- | Du finner det i bunnmenyen, lenke til meteorologens værkart kommer opp når du klikker på " | + | |
- | + | ||
- | **Hvorfor er tekstvarselet fjerna** | + | |
- | + | ||
- | Det er tilgjengelig på sidene, men noen steder litt mer skjult. Under symbolvarslene vil du finne en lenke til " | + | |
- | + | ||
- | Vi kommer til å forandre på dette og gjøre tekstvarselet lettere tilgjengelig. Til nå sliter vi litt med å finne den ideelle kombinasjonen av tekst og symboler, men vi ser at oppsettet på langtidssidene fungerer bra og vi vil trolig gjøre om de andre sidene på samme måte. | + | |
- | + | ||
- | **Hvor finner jeg observasjoner og statistikk** | + | |
- | + | ||
- | Alt som tidligere lå på yr.no ligger der fortsatt, men vi har endret på navnevalgene da vi har opplevd at veldig mange brukere ikke finner det de er ute etter. Ordet " | + | |
- | + | ||
- | **Hvorfor endre GUIet?** | + | |
- | + | ||
- | Det var en del i GUI’et som ikke fungerte. Bl.a. viste våre brukertester og klikkanalyser dette. Dessuten var det nødvendig å skrive om mye av HTML og CSS’en, og da var det for oss naturlig å se på GUI’et samtidig. | + | |
- | Kan jo informere om at tidlige tester viser at sidene også går betydelig raskere etter omleggingen. Dette var også viktig for oss, selv om de fleste naturlig nok henger seg opp i GUI’et. | + | |
- | + | ||
- | **Hvorfor redesign?** | + | |
- | + | ||
- | Målet med redesignet av yr.no er å gjøre det visuelle uttrykket mer moderne og tidsriktig. Samtidig trenger yr.no en opprydding i interaksjonen for å fremheve de elementene som er viktig for både yr.no og brukerne våre. Selv om dagens design er gammelt og modent for utskiftning ønsker vi ikke å gjøre altfor store og drastiske endringer i første runde. Vi ser derfor for oss at dette er ett viktig steg 1 i en kontinuerlig iterasjonsprosess for å gjøre yr.no så brukervennlig som mulig. Se for øvrig http:// | + | |
- | + | ||
- | + | ||
Line 842: | Line 729: | ||
+ | ====== Dokumentasjon ====== | ||
+ | |||
+ | [[https:// | ||
+ | |||
+ | [[http:// | ||
+ | |||
+ | [[http:// |